10/07/22 点击书出席2010中国数字出版年会 ——分论坛梁钢发言实录
2010-7-22 10:01:43


 

    2010年7月19-21日,中国数字出版年会在北京召开,点击书CEO梁钢出席,并参与了7月21日由OPOB基金携盛大文学主办,主题为“开创电子书交互平台2.0时代”的2010数字出版年会分论坛,OPOB组织相关行业巨头、专家对电子书的未来发展进行了讨论。以下为梁钢先生发言实录:

    主持人:我们说到电子书,很多人都会说,我为什么要掏钱买电子书,为什么不用掏钱买电子书,因为有盗版。电子书的正版作品如何去应对盗版的作品,同时我们看到这么多的正版厂商坚持走正版化道路的厂商如何在这个平台上做大做强,这些都是我们业内非常关心的问题。下面我们有请坚持做正版路线的点击书的CEO梁钢先生为我们分享他的电子书内容的维海造田运动。有请梁总。

    梁钢:大家早上好,和大家一起分享了刚才两位的发言,周总的发言给我的印象是天边飘来一朵彩云,是明天的事情,而我们杨总给我们讲了昨天的事情,我们有很多的经验,我们很多的感想。我想在座的更关注今天,我们应该怎么做。所以我想花点时间讲讲我们今天。
首先面临的现状,杨总跟我们说我们不要没有游戏规则的做,上了车在哪到哪,其实下车以后你会发现,你的买单会更大,你不但花了你的时间,而且花了很多的汽油,所以我们应该看到我们现在面临的问题。
    首先,我造了一个词,叫做盗版黑洞,黑洞从天球来说,它能够把所有东西吸引进去,在我看来,在我们周围无论是天空还是陆地,其实充满着盗版黑洞。我们能够接触到一些东西的内容本身,它也是良莠不齐的,于是我们真正期待的精品内容到底在哪里,我们一直在期待。
    也许有人会说,你必须拿出一些证据来,我测试一下这个黑洞到底有多大,我没有做所有行业内容的调查,我只做了一个,因为我们一直做数字漫画,所以我对这个行业做了一个调查,来窥视一下这个黑洞到底它的能力到底有多强,多大。其中我们做了调查,我们发现这个黑洞真正的产生是在2003年开始,有数千的个人他们组成的网站,这个盗版的开始到现在规模已经达到,有两万种以上,四百万页,而且有一万多小时的动画已经在这上面了。而且每年仍然按照一个非常惊人的速度在制造这些内容。所以说我们这朵云其实在旁边还有黑洞,它也在长大,因为它没有商业利益在往上走。所以,我们继续再看一下,这些小黑洞是怎么形成的,它的尺寸到底有多大,我们对排名,所谓的人气度,前十名的动漫网站做了调查,如果加一加,乘一乘,我们发现这个数量很大。也就是说,平均每年阅读的人次已经达到了三亿人,它的阅读漫画页数达到了上千万次阅读。
    我们是做出版的,如果这个盗版黑洞把未来都吸走怎么办,昨天旁边坐的出版社,他说你说得对,我很怕好东西被别人盗掉,我告诉他今天的盗版已经不在乎你的东西了,他已经超越你了,他已经把国外的东西拿来了。因为他盗你的东西他还面临着风险,他如果盗国外的东西,他连风险都没有,而且说不定他的东西还比你好一点。所以,在我看来,这个盗版行为和作用它其实是把我们的市场需求给盗走了,一旦把市场需求盗走的话,我相信任何性质的出版,怎么做也无法跟黑洞进行抗衡,而且这个黑洞在我们统计下来,它越变越大,愈演愈烈。所以原创怎么跟黑洞进行对抗?我相信盛大他之所以成功了,因为他做了一款软件不是任何人能够做出来的,他的游戏。如果说小小的这些网上小游戏都能做的话,但是他造了一个巨无霸,非常非常好的,一般人做不起。所以我相信大家有这个共识,这个黑洞确实伤了国家支持我们的创新能力和我们大众的根本文化。
我和一些阅读器的厂商老总做了一些交流,我说你们的未来到底在哪里?他们很坚决告诉我,这条路走不远,我们一定是走通过内容服务来收费。但是,现在面临的内容同质化,内容没有品牌号召力的话,很难让他们真正的让他的消费者来买他们的东西,大不了现在还有一个市场称之为礼品市场,可以满足一些好奇心,满足一种感觉。因此现在我看了很多很多的阅读器,从本身差异性上来讲,我相信会慢慢变小,因为我们中国制造的能力非常大,所以这个差异化竞争会越来越小,而它的内容竞争,他们共同认为是核心的竞争优势。所以要迎来电子阅读春天的话,应该是需要我们在座的数字出版业共同的努力。
    我相信一个共识就是未来的出版方向,如果说内容是纸制出版盈利的核心武器,那么相信电子书籍的销售,内容仍然是它的核心,而非硬件本身。刚才我们有所讨论,亚马逊已经要把他的阅读器降到一百块钱的美金,根据我们在国外的了解,美国刚参加工作的大学毕业生月薪大概是两千美金,或者三千美金,而我们在国内大学毕业生差不多是两三千人民币,他能够制定到一百美金,从物价指数来说,也就是要求硬件厂商到那个时候,要提供的不是八百块钱人民币一百美金,而是一百人民币我们能否做到。也就是说,几乎硬件应该是免费推出去,而是靠内容,首先会对我们阅读器厂商有这么一个直接挑战,因为人基本上都一样,如果一百美金在他们那边感觉的价值感,和人民币一百块钱的价值感应该是等同的。我们未来有云,我们现在面临的是海。我们这个年龄段的人,曾经面临内容缺乏,但是现在孩子周围围绕的是海洋,无穷无尽的水。人到今天确实还需要海水吗?其实我们需要的是优质的纯净水。在海洋当中我们如何求生存,我相信掉在海里的人一定说我不要矿泉水,给我一片陆地,所以能不能在大海当中发现一片陆地,在没发现的时候,我们有没有办法去围海造田,这就是我们看到的现状。具体造海怎么造,我相信有两个方法,首先要有技术,我们必须把屏障做起来,我们还要搬来一些泥土,才能造起来。或者在沿海地区,是沿着我们的海岸线我们逐步向海要田,因为在海里抓鱼,实在是中小企业很难做到的事情。我们依据一片陆地向海延伸去造田,或者在已经有的小的海中岛屿当中去造田,需要内容的创新,需要技术创新。
    我们看一下就今天我们电子书阅读器面临的消费人群,我们看看他们是谁,我相信很少是二三十岁,或者十几岁,更多是四五十岁的,从阅读器的感觉上,他很接近纸张,他有比电脑更好的视觉感觉,但是就目前来说,黑白如果很好的话,我相信他应该能找到对他来说最好的内容。有人说,我们现在的阅读变成碎片阅读,很少有人花很长时间在总体人口来说,很少时间大块大块时间阅读,但是他们会碎片时间,利用碎片时间,于是乎我们的内容,我相信我们的阅读器应该适合碎片阅读那种方式,就是浅阅读,不连贯阅读。由于这些年龄的关系,他们会有一些对他们百读不厌的东西会奉为至宝。他好不容易拿到阅读器了,里面必须装值钱的东西,既然是金饭碗,里面一定是非常昂贵的,米都必须是好米,所以我们肯定要为我们的阅读器寻找配得上的,于是乎至少在这里我们可以提建议,我们是否能找到一些类似于经典的,首先阅读可能是一种线性阅读,漫画形式的,或者绘本形式的,它的形式不是那么多,于是我们和台湾的蔡志忠先生,他用黑白描画的国学内容,似乎跟我们四十岁以上的比较适配。
    他确实用非常浅显的线条,不像现在的漫画,非常隆重,非常夸张,他非常浅显,加上电子书表现能力,应该读来是很有味道的。因为他文字本来就很好。我们昨天主任谈到一个内容,我们浙江基地的戴总,他说即使在手机上面的内容,出版内容,漫画是最好的,更不用说在我们临近的日本,他们的移动阅读,手机阅读,数字阅读,差不多60%以上是来自于漫画。还有一个方式,相信今天电子阅读器的厂商,或者面对的市场不应该求全求大,而应该找到一个高端人群,因为你们定价已经表明这是高端,如果哪一天你的定价降到人民币一百块钱,我相信你的受众群应该更加广阔,因为你的定价决定你的市场宽广。这是今天我们是否应该选择适配的内容。当然还有一种造田的方式就是技术,技术有些时候很奇妙,它可以用,比如在海洋当中求水的话有一种渗透膜的方式,海水进来了,出来了就是淡水,这能不能改变,能不能做到?过去一段时间我们点击书还是做正版的,但是作为一个软件厂商还是要有所贡献,你不能把一个纸制优质内容,切割转给别人了,相信你的附加价值是有限的。只有通过你的创新,把阅读体验做更好了,所以经你手不是单单的卖,而是经过技术的创新,让原本制纸的内容在不同的终端上,它的阅读体验本质发生了变化。所以蔡志忠先生跟我们合作时说,我不是给了一个所谓一般的人,而是在内容上插了花剪了枝的人,这样感觉我做的值得,所以把女儿嫁给你很满足的。所以点击书在过去一直专注地在得到书的同时在上面有一些创新。比如我们有一个创新叫做动漫画,把漫画通过一个引擎让它很简单,很低成本变成一个动起来的漫画,我们创造一个新的词,叫做Motion Comic,让它漫画动起来,同时这个过程的成本要极低,你不能跟动画去比。在我们手机上,在碎片时间,他需要的是一个在漫画上面略加动作的一个东西。同时我们也还做一些更加场景化,因为我们现在感觉,如果哪一天进到一百块钱的阅读器的话,肯定小孩更多,因为他们的视觉非常适配游戏,所以怎么把未来的,无论是云上图书馆,还是手持图书馆,应该界面更加接近游戏类的界面。甚至我们把我们获得的数字漫画经过引擎的加工,能够在IPAD上播放,而且是互动的。今天由于时间关系只给大家演示其中的一段。
    这个是和原创漫画家签约以后我们做了一个尝试,这样短片如果放在电视上真的没有人看,但是恰恰在手机上,在一个地铁的拥挤环境底下,比起看漫画来说,它又近了一步,它轻松,可以听到一些东西,也许一晃看不到画面,但是它的声音保持对内容的理解。今天跟大家一起来分享我的观点,我们今天如何选择内容,我们未来在大海当中,如何让精确读者找到他们真正喜欢的东西,于是乎他们才为此付费,我相信现在的人他的时间变得越来越稀少,无论大片,还是音乐,这些如果在同一个时间段当中,我们的出版物要跟他们竞争的话,确实必须寻找到细分的内容和细分的人群,和细分的时间。
    今天我来到这里,我也学到很多东西,希望今后我们在杨总建议下,我们有一个很好的沟通机制,让电子书产业非常健康及时。谢谢大家。

    主持人:下面是圆桌讨论,现在有请嘉宾:周洪立先生、王邦江先生、吴国强先生、管剑先生,以及杨文轩先生和梁钢先生,再次以热烈掌声欢迎各位上台。

    梁钢:各位大家好,我叫梁钢,是点击书的,像刚才主持人给我们介绍的一样,在十年前开始,我们专注做正版,也因为这个理念,获得风险投资的青睐,所以我们在风险投资的支持下,和我们团队努力下,我们做两件事情,一个是获取优质漫画和数字漫画的版权。第二件事情,我们尝试着用技术方式让这些数字内容能更加鲜活起来,以至于能够和各种数字终端进行适配,这就是我们的工作。今天有机会参加电子书2.0的时代,我相信有很多合作的机会。

    主持人:下面请梁总和杨总对四位观点做一下点评。

    梁钢:我在不断观察他们,包括他们所谈,我感觉非常有特色。周总他告诉我们虽然IPAD它的功能性很强,变成大而全的东西,只要电子书做得细分,极致,就像你可以用很庞大的机器吃饭,但是一般人两根筷子就可以了。工具做到极致,我们还有生存的机会。反过来说,王总非常有气势,今天让我看到,只要让我看到,明天我就能造,因为他们有很强的硬件和设计开发能力,他的学习能力非常强,我能够赶上他们,这种气势。四个人本身,我感觉他没有被新的浪潮感觉很厉害,其实他们能够冲浪的感觉,管总来自于方正,他给我们的气势就是,我有很长的战线,我要的不是战术上的成功,我要的是战略上的,我能够统帅我的千军,因为我们做了很多的产业链,所以我相信他们一定能够为我们带来一个另外一番景象,可以把他的电子书,也许是他其中一部分,但是他可以把它融合在他的整个系统里面。吴总更精到了,他说我是做电子书出来的,要做电子书,从技术角度谁都赢不过我,所以他对中国在这方面的制造,甚至言谈当中我们已经知道,他的事业已经走到国际市场,有可能他把他的技术,在我们这边打造的东西,还可以在其他全球进行他的市场。也就是说在我看来,都是大将之风,所以我相信我们未来即使是一个浪潮,但是他们是一个非常好的冲浪者。谢谢。

    主持人:两位点评嘉宾,认为产业链哪个环节能够作为这样子的主导方出现,或者是认同周总和吴总的说法,政府是最重要的一个主导方?

    梁钢:我非常同意周总的提议,因为我们国家从出版产业来说,应该也是刚刚起步的,做得好,在任何一个产业我感觉政府作为好了,这个产业就起来,反过来说作为不好的产业,就这么的了,所以我相信我们当届总署他们有决心利用这个机会把电子书产业做起来,因为之前也许由于意识形态的原因,确实我感觉虽然有改变,刚刚在改制,他们以前是事业单位,根本不是产业,是宣传部底下的宣传工具,最近从出版社变成了有限公司,法人化,所以我相信借这么一个跟世界接轨的机会,我非常赞同周总的,吴总也看到了,未来其实今天政府的主导非常重要,我同意。

    主持人:今天上午由于时间关系,讨论到这儿,后面有十分钟给台下观众提问,有没有问题?

    提问:杨文轩先生,有一个产业蛋糕的问题,电子书对传统书,一个人在网上看了一本书之后,往往不会再买书来看,这是大概的情况。中国整个蛋糕只有七百多亿,其中一半还是教科书市场,在电子书今后大行其道之后,整个书籍市场,包括期刊,是做大了还是做小了?因为毕竟电子书定价肯定三分之一以下,而中国也不是阅读大国,很多人,绝大部分人,一年能完成读完一本书的都不多,那么这个产业的问题,怎么样做大,不知道你有什么观点。第二的问题请教盛大周先生,你们做盛大文学做了这么久,但是有一个情况,版权,电子化,给我们消费者感觉还是不够快,比较慢,什么原因导致速度这么慢?是他们不愿意,还是价格问题?这两个问题,谢谢。

    梁钢:我补充一点,我经常去日本、美国,至于刚才那个问题,整个产业是大的还是小了,加起来电子加传统。首先我同意,其实昨天也举了很多例子,他们做实验,不是推测,发现有电子书特别好的作品,在网上会叠加,1加1大于2的感觉,但是我们不要忘记,其实整个日本的整体出版业是下降了,但是会有一个误区,下降就把所有责任推给电子书,我认为又不恰当,其实大家在争夺眼球,有可能是电影把人群给拿走一部分,游戏拿走一部分,音乐拿走一部分,所以整体萎缩,或者适度的下降,不是这个因素造成的,更不要把它归结成电子书。反过来这个时候我想要做的这么一个观察,对某些畅销的来说,它会越来越畅销,就像有电视媒体以后,明星的价格,造星的,大明星的钱更值钱,以前只能在县城里面火一把,现在赵本山,新的技术造就巨星。所以我认为整个变得更突出,整体其他会挤压一些。